2009年，馬云帶隊(duì)去美國(guó)考察一流公司。其中包括蘋(píng)果、谷歌、微軟、星巴克。到這些公司，他通常都會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：誰(shuí)是你們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？

微軟那時(shí)候的CEO叫做 Steve Ballmer , 一聽(tīng)到這個(gè)問(wèn)題，就瞬間來(lái)勁了，一口氣講了45分鐘，我們和蘋(píng)果競(jìng)爭(zhēng)，和索尼競(jìng)爭(zhēng)，和 Cisco 競(jìng)爭(zhēng)，和 Oracle 競(jìng)爭(zhēng)，我們是如何跟他們斗爭(zhēng)的，又如何消滅他們的。出來(lái)以后，馬云說(shuō)，這哥們是職業(yè)殺手啊?？山鹩剐≌f(shuō)里面，哪個(gè)職業(yè)殺手，最后成為頂尖武林高手的？沒(méi)有。

然后拜訪谷歌，也問(wèn)谷歌的創(chuàng)始人 Larry Page ，誰(shuí)是谷歌的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？正期待谷歌也說(shuō)，微軟啊、蘋(píng)果啊等等都是他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。結(jié)果答案出乎意料。Larry Page 說(shuō)：NASA（美國(guó)宇航局）、Obama administration（奧巴馬政府），是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。為什么呢？他說(shuō)：誰(shuí)跟我搶人，誰(shuí)就是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。我們的工程師，F(xiàn)acebook 和蘋(píng)果來(lái)?yè)?，我們不怕。我們開(kāi)更高的工資，給更多的期權(quán)、股權(quán)就好了。可是我們的工程師去NASA，1 年只有 7 萬(wàn)美金，只有我們這里的五分之一，我還搶不過(guò)。

我們谷歌描繪了一個(gè)很大的夢(mèng)想，但美國(guó)宇航局的夢(mèng)想，是整個(gè)宇宙，更大，做的事更好玩兒，把我們最優(yōu)秀的工程師，給吸引走了。我們這兒的管理者，我們這兒的經(jīng)理，年薪也是幾十萬(wàn)美元，結(jié)果 2009 年奧巴馬上臺(tái)后，美國(guó)政府意氣風(fēng)發(fā)，很多美國(guó)人，居然愿意從政了。包括谷歌里面很多優(yōu)秀的經(jīng)理，放棄幾十萬(wàn)年薪，拿5萬(wàn)美金的年薪，去政府工作。

所以，誰(shuí)跟我搶人，誰(shuí)就是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。而且，這兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，是我最難對(duì)付的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。因此，借這個(gè)話題，我想跟所有人力資源方面的管理者分享，一定要深刻思考，誰(shuí)才是你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。微軟呢，看到的只是誰(shuí)是微軟產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手（而不是人才的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手）。結(jié)果怎么樣？

當(dāng)時(shí)，微軟董事會(huì)原話是這樣的：Steve Ballmer 將不再擔(dān)任微軟 CEO，接下來(lái)誰(shuí)擔(dān)任，董事會(huì)正在選擇當(dāng)中，還沒(méi)決定最終誰(shuí)來(lái)接Steve Ballmer。也就是說(shuō)，隨便換一個(gè)人都比 Steve Ballmer 強(qiáng)。

說(shuō)到人員流失也好，人才流失也好。阿里巴巴是對(duì)人力資源，特別重視的一個(gè)公司。但即使像這樣一個(gè)特別重視人力資源的公司，在人力資源管理方面也走過(guò)很多彎路。然后，公司做了一個(gè)診斷，為什么員工流失率這么高？核心只有一句話：人力資源的源頭，也就是招聘，出了問(wèn)題。

后來(lái)怎么解決的呢？馬云用了三個(gè)方法：

一、重視業(yè)務(wù)能力以外的考核

業(yè)務(wù)技能很簡(jiǎn)單，很好判斷。你是做銷售的，來(lái)我們公司也是做銷售的，以前業(yè)績(jī)多少，賣(mài)什么產(chǎn)品，管多少人。工程師，以前是寫(xiě) Java 的，還是寫(xiě)什么其他語(yǔ)言的，做過(guò)什么樣的程序等等。水平很好判斷。但公司招人，難道只看業(yè)務(wù)技能嗎？我希望每個(gè)公司都能回答這個(gè)問(wèn)題：在業(yè)務(wù)技能以外，你們需要什么樣的人？我們經(jīng)常說(shuō)，每個(gè)公司都有自己的味道。阿里巴巴招聘的時(shí)候經(jīng)常聞味道，跟我們是不是一類人。因?yàn)槿说姆诸悰](méi)有對(duì)錯(cuò)。錯(cuò)的是什么呢？是不同類的人，天天要坐在一起，天天要在一起共事。可想而知，心情不愉快，工作效率低。那么，到底怎么去“聞味道”？

我們要?jiǎng)幽X筋去設(shè)計(jì)一些問(wèn)題。很多人總在打聽(tīng)阿里巴巴的面試問(wèn)題，但是答案告訴你也沒(méi)有用。因?yàn)橛行﹩?wèn)題是開(kāi)放性的。比如說(shuō)，你招聘一個(gè)崗位，特別希望他能吃苦，你不能問(wèn)他，同學(xué)，你能吃苦嗎？沒(méi)有人會(huì)跟你說(shuō)，對(duì)不起，我不能吃苦。你特別希望你們公司招的人都誠(chéng)信，是守信用的人，你也不能問(wèn)他，你誠(chéng)信嗎？不能這么問(wèn)。

舉個(gè)例子，大家可以多去開(kāi)發(fā)一些這樣的問(wèn)題：就拿第一個(gè)問(wèn)題，能吃苦嗎？很簡(jiǎn)單。同學(xué)，你能不能跟我描述一下，你這輩子吃的最大的苦是什么？我們有個(gè)面試者回答說(shuō)，那個(gè)時(shí)候，沒(méi)有動(dòng)車(chē)，從上海到無(wú)錫，我沒(méi)有買(mǎi)到坐著的票。我是從上海站到無(wú)錫的。

這是他人生中吃過(guò)的最大的苦，可想而知，他的吃苦能力很弱。我們希望招的人大氣一點(diǎn)。阿里巴巴希望招的人大氣一點(diǎn)。那你就可以問(wèn)他，同學(xué)，你能不能跟我講講，你這輩子吃過(guò)的最大的虧是什么？我們有聽(tīng)到過(guò)一個(gè)答案，我在讀小學(xué)的時(shí)候，同桌的女同學(xué)，拿了我的橡皮，到現(xiàn)在都沒(méi)有還。我心想，哎呀，這哪是吃虧，這是記仇啊。女同學(xué)拿了塊橡皮沒(méi)有還，到二十多歲都還記得。而且他認(rèn)為，這是他這輩子，吃過(guò)的最大的虧。那你覺(jué)得這個(gè)人，適不適合你們的味道？肯定大部分公司都不適合。

這些因素，我歸類為非技能類因素。大家在招聘中，需要圍繞每個(gè)公司的味道，設(shè)計(jì)一些非技能的問(wèn)題，來(lái)判斷一下。這是阿里巴巴當(dāng)年犯的第二個(gè)錯(cuò)誤，招聘時(shí)，過(guò)度強(qiáng)調(diào)技能，忽略非技能因素。其實(shí)，這個(gè)錯(cuò)誤，跨國(guó)公司經(jīng)常犯，阿里也犯，不過(guò)糾正得快，糾正得堅(jiān)決。

二、跨一兩級(jí)選拔人才

跨國(guó)公司犯得很?chē)?yán)重，阿里也犯。舉個(gè)例子，你要招一個(gè)月薪大約1萬(wàn)的人，通常就在 8000-10000 里面去挑。結(jié)果來(lái)了以后，這些人的流失率很高，因?yàn)樗麄儠?huì)認(rèn)為，我原來(lái)掙 8000 ，跳槽后掙 10000 很正常。在阿里巴巴有句話，叫做平凡的人做非凡的事情，我們不追求精英文化。什么叫降級(jí)呢？你要招一個(gè)愿意給1萬(wàn)的人，從3000-4000收入的人里去找。他來(lái)了之后，是不是有翻身做主人的感覺(jué)？成就感特別大，特別感謝這個(gè)公司給他這個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)?，他在外面沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，說(shuō)來(lái)輕松。從 8000 塊的人里挑可以給 1 萬(wàn)塊的人容易挑，從三四千里面，確實(shí)不容易挑到這個(gè)人。可是容易，還要我們干嘛？

八千塊里面挑一萬(wàn)的，你大概面試3個(gè)人就有一個(gè)。但是你要在三四千塊里面，挑出來(lái)一個(gè)你愿意付1萬(wàn)塊的人，你大概要看三四十個(gè)人，但一定會(huì)有的，我相信一定會(huì)有的。高考當(dāng)年就差了一分，這個(gè)人就從名校，到了普通高校。為什么在三四千塊收入的人里面沒(méi)有那個(gè)人，你可以把他挖掘出來(lái)，可以培養(yǎng)出來(lái)。阿里巴巴那時(shí)候，很少去清華招工程師。我去清華做校招，人家問(wèn)我，衛(wèi)哲你來(lái)干嘛，馬云怎么不來(lái)，李彥宏都還來(lái)呢，覺(jué)得我去都不夠格。那我跑到華中科技大學(xué)，一千多人的場(chǎng)子，擠進(jìn)來(lái)兩千多人。阿里很多最優(yōu)秀的工程師，都是武漢郵電、華中科技這些大學(xué)招聘過(guò)來(lái)的，并不是大家心目中清華北大這樣的名校。清華北大，永遠(yuǎn)有比阿里更好的職位。你到了武漢郵電，到了華中科技，阿里就是他們最好的機(jī)會(huì)。這就叫做跨級(jí)招聘人才，跨級(jí)選人才。

三、不輕易下放招聘權(quán)

阿里巴巴剛創(chuàng)建的時(shí)候，大概在公司 400-500 人的時(shí)候，任何人加入公司，馬云都要見(jiàn)，親自面試。任何人，包括我們的前臺(tái)接待，包括我們公司的保安。所以，阿里巴巴能在今天誕生出一些傳奇性的人物，很勵(lì)志的人物，沒(méi)什么好稀奇的。

阿里巴巴今天的首席人力資源官，前面做過(guò)菜鳥(niǎo)物流董事長(zhǎng)的童文紅，原來(lái)是軍嫂，從我們前臺(tái)的接待做起，然后做行政經(jīng)理，做人力資源，管業(yè)務(wù)，管客服。最后，成為菜鳥(niǎo)董事長(zhǎng)?，F(xiàn)在剛剛升任，整個(gè)阿里集團(tuán)的首席人力資源官（CHO）。那么，如果這個(gè)前臺(tái)接待，是行政經(jīng)理面試的，她的出路，應(yīng)該就是行政經(jīng)理。但，如果這個(gè)前臺(tái)接待，是馬云面試的，她就有可能成長(zhǎng)為副總裁。同樣，樓內(nèi)有一個(gè)保安，花名叫楊過(guò)。楊過(guò)每天在產(chǎn)品部晃悠，有點(diǎn)像武俠小說(shuō)里面的少林寺藏經(jīng)閣里的掃地僧。掃地的僧人，后來(lái)武功都很厲害。整天在旁邊說(shuō)，先是旁聽(tīng)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)，到偶爾能插嘴，插到后來(lái)產(chǎn)品經(jīng)理煩了，你老是插嘴，有本事你來(lái)干干。哎，一干，兩年干到產(chǎn)品總監(jiān)。剛才，我們講到，阿里巴巴在公司只有四五百人的時(shí)候，馬云親自來(lái)面試，就誕生了這么多奇跡。那么，后來(lái)招聘權(quán)力下放之后呢？就發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題。

最極端的例子，很多經(jīng)理，自己入職才一個(gè)多月，他居然可以去招聘別人了。他并不了解公司的文化和價(jià)值觀。甚至對(duì)于這個(gè)崗位有什么要求，也不清楚。就有點(diǎn)像以前的解放戰(zhàn)爭(zhēng)，國(guó)民黨拉壯丁，自己剛剛來(lái)當(dāng)兵沒(méi)多久，又可以去發(fā)展，為自己的隊(duì)伍招人，這是多大的風(fēng)險(xiǎn)。我們也碰到過(guò)中小企業(yè)的老板，大概員工人數(shù)在一兩百人左右，就說(shuō)我有人力資源部門(mén)了，招聘是人力資源部門(mén)的事情。我不再管招人了。那我說(shuō)，你在忙什么呢？

他說(shuō)我又是開(kāi)會(huì)，又要出差，又要做銷售，又要做客服。我說(shuō)，你在降級(jí)，做不該你做的事。那么為什么你會(huì)降級(jí)，做這些事呢？因?yàn)槟銢](méi)有招對(duì)人，你沒(méi)有把時(shí)間放在招聘上，形成了惡性循環(huán)。因?yàn)檎械娜瞬恍校阋嫠麄內(nèi)ジ?，他們本?lái)該干的事。很多跨國(guó)公司，至少堅(jiān)持跨兩級(jí)招人，阿里巴巴一度恢復(fù)到跨四級(jí)招人。比如，我們廣東大區(qū)的總經(jīng)理，下邊有城市經(jīng)理，城市經(jīng)理下邊有業(yè)務(wù)主管，業(yè)務(wù)主管下邊是我們普通的銷售或者客服。也就是廣東大區(qū)總經(jīng)理，要直接面試到銷售或者客服。廣東大區(qū)多少人呢？廣東大區(qū)1000個(gè)人。每年至少 200-300 人的流動(dòng)?？上攵卸嗌偃?，工作量有多大。

所以，阿里巴巴人力資源工作的改進(jìn)，就是從招聘這個(gè)源頭開(kāi)始。而招聘源頭的第一件事，就是不輕易下放招聘的權(quán)力。中國(guó)有很多公司，人力資源開(kāi)始出問(wèn)題，就在于下放了招聘權(quán)力。